?

Log in

No account? Create an account
trs_trs_foto
::..::..:.:.
Back Viewing 0 - 10  

меня зовут Иван Сапков ) можно просто Ваня )

- здесь живут мои фотодела, а всё остальное в trs_trs
- about - больше слов о фотографии.
- наблюдения - больше о посмотреть, сравнить.
- фотопарная-проекты - спецпроект! обсуждаем очень похожие проекты. здесь они списком
- фотопарная - похожие фотографии.
- новости фотографии - фотография в контексте жизни
- говорящие головы - лекции и презентации по фотографии и искусству
- пища для глаз - видео, искусства, gif-анимация

интересуясь тем, как писать о фотографии. внимательно прослушал курс Натальи Резник "Как писать о фотографии?" в 2014 году.

Важные коллекции ссылок:
Маленький интернет-путеводитель по коллективам уличных фотографов.
Моя коллекция стихов о фотографии
Переклички в фотографии, искусстве, моде. У кого смотреть?

ещё тексты:
Околобутербродное искусство тут
"Горная болезнь" российской фотографии и методы самолечения. - тут
три моих старых текста на photographer.ru:
три проекта с гугло-картами: http://www.photographer.ru/cult/practice/5629.htm
попытки связать фотографию и место, где она была снята: http://www.photographer.ru/cult/practice/5655.htm
камера-обскура до сих пор актуальна?: http://www.photographer.ru/cult/practice/5757.htm
черновики:
портреты на могильных плитах в современных фотопроектах http://trs-trs-foto.livejournal.com/285219.html

конспект двух лекций о фотографии и смерти
http://trs-trs-foto.livejournal.com/198109.html
"Хронологически первой оказалась лекция Александра Савельева (kunst_camera) "Образ смерти в фотографии", второй -лекция-диалог:«Фотография и смерть», где диалог состоялся между фотографом Марией Ионовой-Грибиной и искусствоведом Ириной Толкачевой. "

если есть какие-то предложения и пожелания - милости просим.
если есть идея погулять в москве и пофотографировать вместе, то это тоже пожалуйста.

Собираю чужие фотоальбомы:

Фотоальбом на память о городе Инте, 70-ые
Юрий Смирнов. Школьный фотоальбом 1948-1950
Юрий Смирнов. (Институт и после)
Альбом Луизы Козловской

Старые фотографии:
фотографии 2014 года
фотографии 2013 года
фотографии 2012 года
фотографии 2011 года

Серии и проекты:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Гагарин (2011)


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

ТЭС Международная (2012)


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Тепло, тепло… Холодно! (2014)


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Дрифтинг-Яндекс-Панорамы (2015)



_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Childhood in Russia (Yandex Panorama) (2015)

[Описание]Однажды я фотографировал пустые качели на площадке во дворе спального района и молодая мамочка, даже не попадавшая в кадр, спросила меня, зачем я это делаю. Она долго не могла поверить, что "для себя" и "это красиво". Так и проводила подозрительным взглядом. Обычная история. Мужчина, целенаправленно и без спроса снимающий чужих детей, будет выглядить ещё подозрительнее. Хотя мы знаем десятки иконических фотографий, где главные герои - это дети на улицах.

Если бы я даже захотел, я бы сейчас и не смог снять проект о детях в России. Нет ни денег, ни времени. Да и зачем, если машина Яндекс-Панорам значительно быстрее меня? В "наблюдательности" ей тоже не откажешь. К тому же она лишена пола, а значит и всяких подозрений. Машина со штангой на крыше вызывает у окружащих, максимум, любопытство (как если бы дело происхдила на заре фотографии), но чаще всего просто остаётся незамеченной.

Да, это всё стандартные слова о технологии. На Западе этот жанр называют GSV-photography (GSV=GoogleStreetView) и он уже не нов. Единственное, что нужно - это внятная идея, которая скрепила бы картинки. Надо не свалиться в коллекцию красивостей или смешных ситуаций.

"Пролистав" тысячи километров, я хочу показать современное мне детство в маленьких и больших городах за пределами Москвы. Показать досуг, игрушки и, конечно, типичные русские городские пейзажи, в окружении которых эти дети растут.

Летние улицы, как и прежде, принадлежат им.




_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Нескучный сад (2015-2018)



_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

В 2018-м попал в шорт-лист. Со своим бесконечным проектом о районе Ясенево:

http://yasenevo.tumblr.com/
http://grant.photogrvphy.com/winners-gallery/photogrvphy-grant-2018/urban/hm/893

Андрей Анпилов

ПОДКРАШЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ


Подкрашенные фото,
Неяркий чистый цвет
Невесть какого года -
Прекрасны силы нет.
Как тающие льдинки,
Далёкий дом родной,
И детские картинки,
И рай переводной.
Чуть тронут лес зелёным,
А небо голубым,
Расплывчатым, влюблённым,
А кофточка - любым.
И щёки розовели,
И шарик улетал,
И кисточки умели,
Чтоб бантик трепетал.
Привет из Кисловодска,
Из Ялты золотой,
И свет оттуда льётся
Невинный и святой.
Фантазии о счастье,
Мечты о красоте,
Как платьица и сласти
Дешёвенькие те.
Сквозь выцветшие слёзы -
И в чём душа жива? -
Глядят немые розы,
Простые кружева,
И бровь летит как нитка,
И взгляд прощальный вслед,
И робкая улыбка -
Ты любишь или нет?..

ещё стихи: маяковский, северный, парщиков, драгомощенко, лошманов, кирсанов, шефнер, сельвинский, смеляков, танич, казакова, симонов, барто, кушнер, веденяпин, гандельсман, медведев, барскова, денисова, айги, цветков, кудряшова, гилфанов, рубинштейн, кутик, осьминкин, тимофеев, самойлов глеб, набоков, львовский, сваровский, шавловский, юсупова, самойлов давид, глазков николай, лядов, хаустов, лихарев, яворская, лосев, дриз, стрельченко, окуджава, чурилин, лимонов, рейн, фоняков, кубрик, крайтман, высоцкий, казин, бобышев, бродский, савостик, кронгауз, херсонский, попов, парщиков, амелин, гандлевский, рыжий, найман, вепрёв, кабыш, жадан, ахмадулина, семёнов, случевский, гандлевский, фет, стаховская, данилов, веселов, геннис, кабанов, птах, юсупова, рождественский, яворский, харламова, моисеев, неподоба, заходер, вознесенский, ковальджи, екимцев, анищенко, скидан, буравчук, белов, яхменеева, британишский, гедымин, медведев, павлова, света иванова, вольтская, аркатова, тиматковаCollapse )

иногда они возвращаются. новости фотографии

1. мастерство анализа фотоснимка:
"Вика вышла в черной майке на тонких бретельках с глубоким декольте и прозрачным низом, а также в черных коротких шортах. На снимках видно, что ее ноги не такие уж гладкие и стройные, пользователи Сети даже рассмотрели признаки целлюлита. Грудь после родов несколько поникла, животик обвис. А на спине, о ужас, появился жировой валик."
https://www.cosmo.ru/stars/news/21-03-2019/izmeneniya-vneshnosti-viktorii-lopyrevoy-posle-rodov-potryasli-poklonnikov/?fbclid=IwAR0kFmWZWeR5VDhCoK9yHqJxjKGw37V2VjWPXrz-pu7W6ANYI9xZ9j3kOys

2. увольте:
"Директор, по словам Кувшинниковой, заявила: «Так только проститутки одеваются и фотографируются, каблуки, платье выше колен, и все напоказ. Кого завлекаете?! Не имеете права носить звание педагога, пятно на репутации школы!»
В программе «Человек и закон», выходящей на Первом канале, Кувшинникова рассказала, что фото в платье было сделано в поддержку Универсиады в Красноярске. Кувшинникова — член Федерации зимнего плавания."
https://meduza.io/news/2019/03/25/uchitelnitsa-iz-barnaula-zayavila-chto-ee-vynudili-uvolitsya-iz-za-foto-v-vechernem-platie?fbclid=IwAR0xrSP23OrCs4DdSfj9EJYVHvksywKX5JhQUKXx1ypET-IdI_Gwi16vdU8

3. творческие походы в работе:
"По ходатайству следствия арестован 38-летний житель Хабаровска, выложивший в интернет изготовленный им порнографический фотоколлаж с ребенком должника. Об этом «Ленте.ру» сообщили в пресс-службе Следственного комитета России."
https://lenta.ru/news/2019/03/26/kollektor/

4. зарабатываем на фотографии:
"Как говорится в сообщении, злоумышленник звонил потерпевшим и представлялся различными высокопоставленными чиновниками республики. Затем он предлагал им за вознаграждение помочь устроиться на руководящие должности в дагестанские министерства и ведомства или получить квартиру по социальной программе.
На встречах бывший помощник депутата показывал поддельные благодарственные письма и фотографии с чиновниками. В итоге ему удалось обмануть 10 человек, получив от них более 15 миллионов рублей."
https://lenta.ru/news/2019/03/25/dag/

5. фотограф, который слишком старался:
"Личный фотограф лидера КНДР Ким Чен Ына был уволен и исключен из Трудовой партии Кореи. Об этом пишет Daily NK.
Как сообщается, причиной стало нанесение ущерба «высшему достоинству» Северной Кореи — так называют Ким Чен Ына.
Указывается, что фотограф нарушил установленные правила: он снимал северокорейского лидера с расстояния менее двух метров.
Кроме того, мужчина встал прямо перед Кимом, закрыв его собой от собравшихся. При этом вспышка на камере также заслонила собой шею лидера КНДР. Часть тела Ким Чен Ына не была видна около трех секунд, однако власти посчитали, что это было сделано специально, и нанесло ему ущерб."

6. порноместь по-саратовски:
"По версии следствия, 24-летний саратовец опубликовал фотографии в начале февраля 2019 года «на почве личных неприязненных отношений к своей 22-летней жене» и «с целью создания о ней негативного мнения у окружающих». "
https://lenta.ru/news/2019/03/26/sendnudes/

7. фейсбук против порномести:
"Отмечается, что инструмент работает на основе искусственного интеллекта и оперативно обнаруживает снимки и ролики с эротическим контентом. Найденные системой материалы вручную будут проверять модераторы."
https://lenta.ru/news/2019/03/18/revenge_porn/

8. фотография как заложник:
"Американка Тамара Ланье подала в суд на Гарвардский университет, заявив, что она является прямым потомком рабов Ренти и Делии, чьи фотографии хранятся в музее Гарварда, и что снимки по праву принадлежат ей. "
https://birdinflight.com/ru/novosti/20190321-harvard-slaves.html

и так далее

Мария Тиматкова

фотография


Было холодно утром, а днём становилось тепло.
Мы в кладовке нашли летней бабочки, помню, крыло.
Георгины цвели, опускались туманы на них.
Я и мальчик двух лет — мы вдвоём — жили за четверых.

Кто же двое других, за кого, я берусь утверждать,
Мы весь день суетились: ругались, мирились опять,
Рвали траву, готовили кашу-малу из песка,
Через щёлку кормили соседского злого Дружка?

Кто же двое других, за кого мы сажали цветы,
Собирали грибы под дождём до сплошной темноты;
Не имея житейских понятий о том, что почём,
Проверяли на вкус всё подряд — и плевались потом?

Фотография: двое на лавочке ветхой кривой.
Чашка с чаем в руках у неё, трость в руке у него.
Утро, солнечно, лето, на улице нет ни души.
Золотые настурции в клумбах из списанных шин.

Было холодно утром, а днём становилось тепло.
Мы в кладовке нашли шоколадницы, помню, крыло.
Чёрно-белые крапины, рыжая нежная гладь.
Мы оставили крылышко в тёмной кладовке лежать.

ещё стихи: маяковский, северный, парщиков, драгомощенко, лошманов, кирсанов, шефнер, сельвинский, смеляков, танич, казакова, симонов, барто, кушнер, веденяпин, гандельсман, медведев, барскова, денисова, айги, цветков, кудряшова, гилфанов, рубинштейн, кутик, осьминкин, тимофеев, самойлов глеб, набоков, львовский, сваровский, шавловский, юсупова, самойлов давид, глазков николай, лядов, хаустов, лихарев, яворская, лосев, дриз, стрельченко, окуджава, чурилин, лимонов, рейн, фоняков, кубрик, крайтман, высоцкий, казин, бобышев, бродский, савостик, кронгауз, херсонский, попов, парщиков, амелин, гандлевский, рыжий, найман, вепрёв, кабыш, жадан, ахмадулина, семёнов, случевский, гандлевский, фет, стаховская, данилов, веселов, геннис, кабанов, птах, юсупова, рождественский, яворский, харламова, моисеев, неподоба, заходер, вознесенский, ковальджи, екимцев, анищенко, скидан, буравчук, белов, яхменеева, британишский, гедымин, медведев, павлова, света иванова, вольтская, аркатоваCollapse )

Анна Аркатова

* * *


Поскольку я всегда с камерой, а ты всегда нет,
Я фотографирую тебя сзади,
Я смотрю тебе вслед,
А ты идёшь, не оглядываешься никогда,
В самом деле — там же не пламя и не вода,
Не трещина на земной поверхности,
Не одна из действующих стихий —
Только женщина, вспыхивающая для верности,
На ходу записывающая стихи.

ещё стихи: маяковский, северный, парщиков, драгомощенко, лошманов, кирсанов, шефнер, сельвинский, смеляков, танич, казакова, симонов, барто, кушнер, веденяпин, гандельсман, медведев, барскова, денисова, айги, цветков, кудряшова, гилфанов, рубинштейн, кутик, осьминкин, тимофеев, самойлов глеб, набоков, львовский, сваровский, шавловский, юсупова, самойлов давид, глазков николай, лядов, хаустов, лихарев, яворская, лосев, дриз, стрельченко, окуджава, чурилин, лимонов, рейн, фоняков, кубрик, крайтман, высоцкий, казин, бобышев, бродский, савостик, кронгауз, херсонский, попов, парщиков, амелин, гандлевский, рыжий, найман, вепрёв, кабыш, жадан, ахмадулина, семёнов, случевский, гандлевский, фет, стаховская, данилов, веселов, геннис, кабанов, птах, юсупова, рождественский, яворский, харламова, моисеев, неподоба, заходер, вознесенский, ковальджи, екимцев, анищенко, скидан, буравчук, белов, яхменеева, британишский, гедымин, медведев, павлова, света ивановаCollapse )

В. Б. Кривулин
Толстой в Гаспре


Еще гражданские не угрожали распри
фотографическому серебру,
и Лев Толстой, позирующий в Гаспре,
как Саваоф, лопатил на ветру

расхристанную бороду. / Бессмертье
вокруг него сгущалось. Облака
шли с Чатырдага, отливая медью
военно-корабельной. // На века
рассчитанный, казалось бы, на вечность
бронированный корпус проступал
сквозь млечное стекло дагерротипа,

чтобы в конце концов, очеловечась,
одной остаться фразой: «Что за глыба!

Не человек ― воистину металл».
(1993)

ещё стихи: маяковский, северный, парщиков, драгомощенко, лошманов, кирсанов, шефнер, сельвинский, смеляков, танич, казакова, симонов, барто, кушнер, веденяпин, гандельсман, медведев, барскова, денисова, айги, цветков, кудряшова, гилфанов, рубинштейн, кутик, осьминкин, тимофеев, самойлов глеб, набоков, львовский, сваровский, шавловский, юсупова, самойлов давид, глазков николай, лядов, хаустов, лихарев, яворская, лосев, дриз, стрельченко, окуджава, чурилин, лимонов, рейн, фоняков, кубрик, крайтман, высоцкий, казин, бобышев, бродский, савостик, кронгауз, херсонский, попов, парщиков, амелин, гандлевский, рыжий, найман, вепрёв, кабыш, жадан, ахмадулина, семёнов, случевский, гандлевский, фет, стаховская, данилов, веселов, геннис, кабанов, птах, юсупова, рождественский, яворский, харламова, моисеев, неподоба, заходер, вознесенский, ковальджи, екимцев, анищенко, скидан, буравчук, белов, яхменеева, британишский, гедымин, медведев, павлова, света ивановаCollapse )

Татьяна Вольтская

* * *


Убираю твою фотографию –
Как шпаргалку – я знаю урок:
По осинам, по желтому гравию
И по просеке, где костерок

То станцует, то снова насупится,
Пряча рваного мира края,
По канавам, по черной распутице
Пробегает улыбка твоя,

По реке с камуфляжною ряскою,
Окружившей гнилые мостки, -
Вижу дальние отсветы райские,
Вижу дрогнувших губ уголки –

Улыбаюсь тебе. Только некому
Рассказать – не поверит народ.
Выйду к первому встречному снегу –
Он-то знает тебя. Он поймет.


ещё стихи: маяковский, северный, парщиков, драгомощенко, лошманов, кирсанов, шефнер, сельвинский, смеляков, танич, казакова, симонов, барто, кушнер, веденяпин, гандельсман, медведев, барскова, денисова, айги, цветков, кудряшова, гилфанов, рубинштейн, кутик, осьминкин, тимофеев, самойлов глеб, набоков, львовский, сваровский, шавловский, юсупова, самойлов давид, глазков николай, лядов, хаустов, лихарев, яворская, лосев, дриз, стрельченко, окуджава, чурилин, лимонов, рейн, фоняков, кубрик, крайтман, высоцкий, казин, бобышев, бродский, савостик, кронгауз, херсонский, попов, парщиков, амелин, гандлевский, рыжий, найман, вепрёв, кабыш, жадан, ахмадулина, семёнов, случевский, гандлевский, фет, стаховская, данилов, веселов, геннис, кабанов, птах, юсупова, рождественский, яворский, харламова, моисеев, неподоба, заходер, вознесенский, ковальджи, екимцев, анищенко, скидан, буравчук, белов, яхменеева, британишский, гедымин, медведев, павлова, света ивановаCollapse )

Nadya Sheremetova "Находясь между чтением разговора о фотокнигах на Aroundart.ru http://aroundart.org/2018/…/25/bogomolova-baluta-photo-books и рецензией на выставку #Масштабнаяреконструкция (привет, Yury Gudkov) в программе фестиваля Присутствие на КРАПИВА — https://www.krapiva.org/telo-ne-proidet-28-10-2018, читая в фб пресс-релиз о лекциях "арт-искусства" в фотографии (пусть останется no-name организация), в котором даже запятые в деепричастных оборотах не проставлены там где надо, что уж говорить о смыслах, и думая как сложно, когда нет ничего своего, отвоевывать для себя место, доказывать себя, я солидарна с замечанием об энергии в художественном поле и в отдаче сообщества, которое всплывает в диалоге. Энергия не появляется сама по себе, её заводят действия — чужие и свои. Ей сложно появиться, если мы делаем что-то наполовину, стараемся держаться за усвоенное, как надежное, не дописываем тезисы, привет Anna Zelikova (посмотрите, пожалуйста, в рецензии — может быть мне одной так кажется, что завершающего тезиса нет?), остерегаемся больших целей, сторонимся ответственности, не верим, что возможны единомышленники, а увидев не идем им навстречу, потому что как будто бы есть что делить и нужно заполучить больше себе, не проговариваем для всех то, что чувствуем о происходящем в общем поле (привет, разговор с Максим Шер (Max Sher). Вся эта недостаточность сама за нас говорит, проговариваясь о степени серьезности намерений, которую мы на самом деле несем. Мне очень не хватает зубов у коллег, и у себя — не чтобы кусать друг друга, или себя самого, а чтобы выдирать из себя лукавство, влияющее на каждый шаг.
А смотря на уверенные посты Anna Malguina в инстаграм, показывающие, как из малого может произрасти многое, я подумала, что нам всем нужно умение видеть и строить как будто нет никаких кризисов, и как будто мы только всё начинаем. Тогда и появится энергия."

Максим Шер "Хех, ну вообще говоря Nadya Sheremetova вы одна из главных платформ по фотографии, будьте беспощадными критиками, пишите конкретные тексты, критически разбирайте выставки, книги, проекты, даже фотоистории, журнальные публикации и т.д. Может я это пропустил, но я не вижу ничего этого. Тем более вы не связаны всем этим тошнотворным московским кумовством, когда дилетанты облизывают всяких чертей из табакерки. Требовать ''проговаривать'' от художников, самостоятельно маневрирующих по кочкам нашего болота, это не совсем правильно. Это дело критики - писать, почему та или иная выставка или книжка - говно, фейк или наоборот тончайшая работа. Художник не может об этом писать и не потому, что боится с кем-то поссориться или еще что-то, а потому что находится одновременно на заведомо слабой позиции и заведомо заинтересованной. Когда я написал всего лишь в своем фейсбуке, что Музей Гулага продажные говнюки, потому что отказались делать проект, который я предложил, с формулировкой ''Тема репрессий во время блокады - не тема музея Гулага'' (если бы не эта формулировка, то естественно не стал бы ничего писать), то сразу получил характерные реакции ''Не трогай прекрасный музей, просто это ты обижен, что тебя не взяли на эту выставку''. Так что все будут рады, если Фотодепартамент будет публиковать рецензии, критические разборы выставок, проектов, книг, и кстати не ориентироваться на какие-то очередные шорт- и лонглисты самозваных ''экспертов'' (я собрал неск. десятков фотокниг, и ни одна из них не была ни в каких шортлистах), а самостоятельные мнения излагать, вы в самой выгодной, уникальной позиции для этого"

отсюда

хештег: синий кит, я в игре

"Ученые впервые использовали космические снимки высокого разрешения для обнаружения, подсчета и описания популяций четырех видов китов. Исследование, опубликованное в научном журнале Marine Mammal Science, стало значительным шагом на пути к созданию экономически эффективного метода изучения китов в отдаленных и недоступных местах, контроля над изменениями их численности и исследования поведения."

"Это наиболее подробные снимки китов, сделанные спутниками на сегодняшний день. Удивительно, как улучшенное разрешение (теперь до 30 сантиметров) показывает характерные черты, такие как ласты и хвосты, которые можно увидеть на таких снимках впервые."


http://polit.ru/news/2018/11/02/ps_whales/?fbclid=IwAR3DRiM3DNay1wbcEZtw1nLrx3GDAMQiu9_A-QCIXl2J4uC2QWf5nvqoGwg

немного потока сознания.

в выходные мельком забежал на фотобукмаркет в фотодоке. порадовало, что несмотря на размазанность события во времени, зал, судя по всему, не пустовал. люди приходили и уходили, авторы приходили и уходили, книги продавались.

сколько живу, а тримедиа продолжают раздавать, уже фактически даром, "лесостепь". такую же бесконечную как, если ехать по россии куда-то туда, к горизонту. день, когда тираж действительно и окончательно закончится, нужно назначить днём фотокниги в россии.

написал и сейчас я уже думаю, что это аберрация памяти и её на столе уже не было.

с печалью держал в руках фотозины, распечатанные на тонкой бумаге, и понимал, что не откликается на них ничто внутри. на старые убитые любительские фотографии с новоподрезково - откликается. на внушительные книги в твёрдом переплёте с претензией на вечность - редко - но бывает. а зины как будто повисают между двух этих полюсов - необязательности и претензии. не могу вспомнить ни одного издания в формате зина, которое действительно зацепило бы (только тель-авивская стрит-фотография от дениса копыленко, который, увы, с фото завязал). впрочем, зины это весьма условные - совпадение по форме, без единой попытки реализации периодичности. скорее, миникниги-брошюры-по-бедности. а оно так, похоже, не работает.

седина уже в бороде, поэтому брошюру чернавского с проекциями порно на женские тела листал с особым интересом, но так и не почувствовал, почему и где автор остановился. это очень важное чувство для меня в фотокниге - то место, где она останавливается. очередной переворот странички и обнаружение там обложки ещё не гарантирует этой завершенности, которая в книге должна быть.

как объект, из незнакомого, больше всего зацепила книга наташи тутовой. красиво собранные красивые снимки. как говорится, не моя чашка чаю, но я так не умею и вижу только, что сделано всё классно. безотносительно того, о чём и для чего это всё, во времена инстаграма.


Mimicry by Natasha Tutova from Alla Mirovskaya on Vimeo.



Tags:
Back Viewing 0 - 10